El doctor Eduardo López disertó en Los Caldenes y estimó que para el próximo invierno ya habrá vacunas contra la gripe A.
“Para este virus va a haber vacuna. Es posible que tengamos vacuna para la gripe estacional y vacuna para este nuevo virus, porque no se pueden mezclar”. Con seguridad, con certezas científicas respaldadas por su experiencia. El jefe de Infectología del hospital de Niños Ricardo Gutiérrez compartió su conocimiento en General Pico, donde ratificó que “es bueno” suspender actividades “No lo hizo sólo Argentina. No somos originales –dijo López-. Lo hizo México, lo hizo Australia. Se toman fines de semana y sándwiches de feriados para aumentar lo que se llama el distanciamiento social. Y eso es bueno”.
El destacado especialista vino a General Pico y a Los Caldenes por una razón doméstica si se quiere: a ese establecimiento educativo local asiste su nieto. El doctor López aceptó la invitación y durante la jornada del miércoles, primero habló varias horas frente a una platea de 140 personas, entre médicos, trabajadores de la salud, docentes y padres y madres de alumnos.
Y luego ofreció una conferencia de prensa donde volvió a referirse en forma extensa a todo lo relacionado con la Influenza A (H1N1) y cómo prevenir y evitar su contagio.
Como cada vez que el material es un tanto extenso, acudimos a la paciencia del lector. Aunque no se estile, nos gusta romper los moldes en estas circunstancias. Siga la lectura hasta el final, que vale la pena.
- Doctor, cuáles son los recaudos que usted toma para cuidarse?
- Usted sabe que el personal de salud está definido por la OMS como un personal de riesgo, como grupo de riesgo. Cuando revisamos hoy cualquier paciente respiratorio, usamos barbijo y guantes, no usamos antiparras ni camisolín. Y aún así, tomando todos los recaudos, le digo que hemos tenido colegas que se han infectado. El riesgo profesional. En el área de Niños (en el hospital Gutiérrez) son 12 ó 14 personas que se infectaron con este virus, y por suerte, todas evolucionaron bien. La gran mayoría del grupo mío, que son los que están a cargo del trailer. El hospital de Niños tiene un trailer para atender a estos pacientes. Bueno, ahí se infectaron.
-Y después, en general, en la calle?
- La comunidad no necesita usar barbijo. Tampoco hay que discriminar a aquella persona que decide usar barbijo porque tiene algún factor de riesgo, supónganse una persona que es diabético, o una inmunodeficiencia, o está con tratamiento con drogas oncológicas…tampoco hay por qué discriminar.
Lo que decimos es que no es necesario que la comunidad en general use barbijo. El otro grupo que tiene que usar barbijo son los enfermos. Aparte de estar en el domicilio, aún en el domicilio conviene que use barbijo para no contagiar al resto de la familia.
-Hoy ya no se hacen más los hisopados porque todas las gripes podrían ser A. Es así?
- En general, especialmente en adultos, la gran mayoría son gripe A H1N1, con lo cual, no se justifica hacer el estudio. El estudio está limitado a grupos, a pacientes internados y algunas unidades centinelas que son distintos hospitales distribuidos en Argentina, para ir monitoreando cómo va evolucionando el virus, si va aumentando o bajando, en función de los aislamientos. Para el individuo común, no, no se justifica más hacer esto.
- Y si uno tiene gripe A y le dan los medicamentos normales? Se pueden recuperar esa persona sin tomar la droga específica?
- El tema es así. La gripe estacional como la gripe A H1N1, puede evolucionar bien sin necesidad de dar ninguna droga, ni Oseltamivir ni Sanamivir. Ahora, lo que se ha visto es que en individuos entre 18 y 40, 50 años, es donde está el mayor número de defunciones, ya sea con factores de riesgo o sin factores de riesgo. Entonces la decisión que se tomó es que todo individuo que tenga gripe, mayores de 15 años, se medica con la droga Oseltamivir. Todo individuo con factores de riesgo, independientemente de la edad, se medica con Oseltamivir, y todo individuo internado se medica con Oseltamivir, ahora los pacientes ambulatorios se medican dentro de las 48 horas de comenzado el síntoma, porque es donde la droga tiene mayor eficacia.
En cambio, los que están internados, independientemente del tiempo de evolución, se medican porque son enfermos muy graves. La proporción de cuál es la tasa de letalidad o de mortalidad no se sabe, porque no las estudiamos nosotros. Hay que sacar tasas nuevas que son tasas por pacientes internados, pero no por confirmados, porque si es por confirmados estamos muy mal. Es muy probable que por cada confirmado debe haber 5 ó 6 que hicieron una infección y no se estudiaron. Esto ocurre mucho, ocurrió en Pico, ocurrió muchísimo en Buenos Aires, o sea, hemos visto chicos que tenían cuadros gripales que no se estudiaron. Bueno, es una gripe más y váyase, y los chicos evolucionaron bien.
- Las drogas comunes, como la Azitromicina, por ejemplo, ya no son eficaces?
No, la Azitromicina es un antibiótico que para el virus de la gripe no sirve. Uno muchas veces da Azitromicina en los cuadros gripales por riesgo de que se sobreinfecte con bacterias, que es donde actúa la Azitromicina. La gran mayoría de los cuadros de gripe, en pacientes normales, es muy probable que aún sin medicación, anden bien. El problema es que este virus, como no se sabe, uno dice, preferimos usar Oseltamivir que es un antiviral, no un antibiótico, por el riesgo de complicaciones.
-Qué diferencia puntual hay entre la etapa de contención y la de mitigación?
La etapa de contención es cuando el virus entra en la comunidad y hay muy pocos casos. Entonces uno trata de hacer todas las medidas al máximo para evitar que ese virus pase a la comunidad. En esa etapa uno puede desde cerrar escuelas, prohibir actividades grupales, y usar medicación Oseltamivir a todos los contactos como quimioprofilaxis. O sea, se coló un caso en un aula, usted le da a los 29 restantes. Esa es la fase de contención. Usted utiliza al máximo todas las medidas que tiene.
Por eso el objetivo de esto es que tarde todo lo más posible en llegar la fase de mitigación. Porque la fase de mitigación significa que el virus saltó esa verja de pocos casos y de áreas localizadas, y ya está distribuido en toda la comunidad, y al estar distribuido en toda la comunidad, usted no puede dar miles de tratamientos de Oseltamivir para prevención.
¿Qué pasó en Buenos Aires? Es un buen ejemplo, el área metropolitana. Comenzaron los casos en colegios privados de clase media, media-alta. El caso índice vino de Estados Unidos, de Orlando, y empezó a contagiar, entonces en esa fase se trató de contener. Si usted me dice si las medidas fueron perfectas o no, no lo sabemos. Qué se hizo de contención? Se cerraron las escuelas, se dio tratamiento, y se dio profilaxis a todos los contactos. Se trató en lo posible, de contener ahí, pero hubo algunas actividades grupales que no se suspendieron, en parte porque no hubo responsabilidad civil y social, o sea, los chicos no fueron a la escuela pero hacían pijama party, o festejaban cumpleaños o iban a los shoppings, con lo cual lo que hacíamos era, cambiábamos de lugar la actividad gregaria.
En eso, el ministerio público no fue lo suficientemente enfático de decir contención es quedarse en la casa, ir, pero no en grandes grupos, no a lugares cerrados y mal ventilados. Fracasó ese circuito. Las medidas cambian. Ya no hay cierres masivos. Pero se dejó a cada jurisdicción sanitaria, o sea cada provincia, de acuerdo al número de casos, qué había que hacer. Yo, por ejemplo, creo que el cierre de las escuelas es bueno, porque si no los escolares van a seguir desparramando el virus.
-Aquí en la comunidad se está actuando decididamente tarde, porque recién hoy se dispone el cierre obligatorio de todos los lugares de asistencia pública, cuando ya hay un montón de casos.
- Está bien, pero podría haber más si no lo hicieran. Si están en fase de evitar la mitigación, que llegue tarde la mitigación, no es tardío. Si usted me dice, queremos hacer contención, ahí si es tardío. Depende mucho en que situación sanitaria esté La Pampa.
- Se dice que en general, en el país, se espera el pico mayor en las dos semanas venideras. Es así?
- Si. Lo que no estoy convencido es si General Pico específicamente no tuvo el pico antes. Eso habría que verlo en función de cómo va evolucionando.
- Usted considera doctor que pensando hacia delante, esto puede servir como precedente para empezar a trabajar en políticas de prevención para la gripe que podemos llamar común? Porque, en realidad, estadísticamente son muchas más las víctimas que causa la otra gripe, que ésta.
- Si somos inteligentes, esto es lo que se llama lecciones aprendidas. O sea, es evidente que a punto de partida de esto va a tener que tomar una serie de medidas sanitarias no menores, por ejemplo, creo que la vacuna de gripe estacional va a tener que entrar en el calendario de vacunación, que hoy no está en el calendario de vacunación. Hoy, es opcional. Es decir, que la gente que la puede pagar, la paga, y la gente de menor recurso que no la puede pagar, no la paga. El segundo punto es que vamos a tener que vacunar de gripe estacional a las embarazadas, porque uno de los grupos que se han muerto, son embarazadas, adultas, jóvenes, en plena etapa fértil, que fallecieron. Lo tercero, es que las medidas tienen que ser mucho más rápidas, también son lecciones aprendidas. Y el cuarto, y es para nosotros, esta enfermedad comenzó en etapa de edad escolar. Los escolares para la gripe generalmente evolucionan en forma muy benigna, todos tienen hijos, chicos de 5, 6, 7, 8 años que evolucionaron con gripe, 2 ó 3 días de catarro, pero evolucionaron bien. Pero el escolar transmite la enfermedad a otros grupos, y ahí son los grupos que ahora estamos viendo las muertes. No minimizar el comienzo de una epidemia, es otra de las cosas que aprendimos. Y el quinto punto es que no tenemos que sacar conclusiones de otros países porque nuestra realidad sanitaria es distinta. Ejemplo, en el hemisferio norte este virus entró yéndose el verano y a nosotros nos cayó yéndose el invierno, con lo cual cambia dramáticamente, porque las condiciones de vivienda en el invierno hacen que el virus de invierno se disemine de forma espectacular: ambiente cerrado, calefaccionado, calor seco, que es ideal para que el virus persista.
Y creo que esa es otra de las medidas interesantes a tener en cuenta, con respecto a lo que uno tiene que aprender para el futuro. Estas son lecciones aprendidas bastante importantes.
-Quién nos dice que ahora cuando termine el invierno, el invierno que viene no vaya a pasar lo mismo?
- No debería pasar, porque para este virus va a haber vacuna, es posible que tengamos vacuna para la gripe estacional y vacuna para este nuevo virus, porque no se pueden mezclar, por el origen. Si usted vacuna para gripe estacional, vacuna con gripe de virus humanos puros. En esta, es un virus que tiene 3 linajes, humano, porcino y aviario, con lo cual no los puede mezclar en la misma vacuna. Vamos a tener que darnos el año que viene, dos vacunas para la gripe. Probablemente va a ser universal, va a depender mucho de la disponibilidad de vacunas y del costo.
-Estamos hablando de cerrar lugares. O sea que de acá a dos semanas la gente no debería ir a lugares cerrados. Y en las plazas?
- Los lugares abiertos y aireados son mucho menos eficientes para que el virus persista. El virus no queda en el medio ambiente, el virus queda en superficies y depende del tiempo que queda si la superficie es porosa o no porosa, cuando más no porosa, mejor, tableros de tipeo y computadora, mesa de aluminio, mesa de acero inoxidable, mesada de mármol, ahí dura hasta 24, 48 horas.
O sea que si usted lava sus manos cada 3, 4 horas con agua y jabón, ya alcanza. Al tablero de computadora, pasarle alcohol etílico porque persiste mucho más el virus.
-Qué opina de esta medida que toman, en el caso local, algunos bancos de hacer entrar por grupo a las personas?
- Eso depende de qué espacio tienen y cuántas personas pongan en unidad de metros cuadrados. Por ejemplo, un aula con 30, 40 pibes, es como si usted estuviera viviendo en una casa con 18 personas, más o menos. Para que vean ustedes la magnitud de hacinamiento que tiene un aula. Si en un banco durante 3 horas van cien personas, y la unidad de superficie es chica, es lógico que lo mejor es que pasen de a grupos.
Por definición para gripe, todo individuo de más de 65 años es un individuo de riesgo. Segundo punto, el medio ambiente al aire tiene menos riesgo que el ambiente cerrado. También es cierto que a un individuo de más de 65 años en ambientes destemplados, lo está poniendo en riesgo, con lo cual, lo correcto es que el jubilado no tiene que hacer cola para cobrar. Ese es el primer punto. Es un tema que viene del derecho social, más que desde la salud pública. No debería hacer cola nunca. Desde el punto de salud pública, si el ambiente del banco es chico, es bueno que entre de a grupos. Si usted me dice, al entrar de a grupos se perjudica a un grupo de jubilados está mal, lo que usted cambió es el riesgo. El jubilado de más de 65 años es un grupo de riesgo per se, porque muchos son diabéticos, muchos tienen algún grado de inmunodeficiencia, muchos fueron fumadores crónicos y tienen enfermedad pulmonar crónica, o algunos son cardiópatas.
- Se sabe por qué las embarazadas es uno de los grupos de riesgo?
Si, el embarazo tiene inmunodeficiencia fisiológica.
- Cuál fue el mayor interés que pusieron los profesionales locales, en saber qué cosas? Cuestiones técnicas o en general?
- La verdad es que fue una audiencia muy interesante, porque hubo distintas especialidades. Uno fue el manejo de los pacientes, tanto ambulatorios como internación, segundo fue cómo se maneja una epidemia dentro de un hospital, el tercero fue desde el área de epidemiología: qué precauciones tiene que tomar el personal, los familiares del paciente afectado, o sea, fueron bastante interdisciplinarias las preguntas, inclusive hubo preguntas de madres por tener hijos con factores de riesgo, con lo cual también eso es importante. Y el cuarto fue el hecho de que las farmacias hospitalarias preparan la forma de jarabe del producto, que es una cosa que se hizo en pocos lugares de la Argentina.
- Por qué cree que a pesar del conocimiento, que sin dudas lleva tranquilidad, persiste esta cuestión en el gobierno de tratar el tema casi en secreto, aunque en su caso, el gobierno nacional citó sus palabras abonando la teoría de que es correcto suspender actividades.
- Eso no lo hizo sólo Argentina. No somos originales. Eso lo hizo México, lo hizo Australia, de tomar fines de semana y sándwiches de feriados para aumentar lo que se llama el distanciamiento social, y eso es bueno. Ahora, si usted me dice, el distanciamiento social tiene que ir acompañado de un convencimiento de la sociedad, una de las claves fundamentales de la pandemia es la comunicación. Si usted comunica mal en las pandemias, el riesgo es mucho mayor. Hay cinco cosas en pandemia que no se pueden dejar de hacer: comunicar, tratar de contener, tratar de mitigar y no se puede mentir y no se puede discriminar. Estas son las cinco cosas que no se pueden dejar de hacer en una pandemia. Si usted a la pandemia la minimiza, y usted sabe que hubo muchos opinadores que minimizaron esto, es un error crucial, porque la gente no lo hace propio. Ese es el tema, eso es exactamente lo que pasó. El segundo punto, que yo creo que es importante, es si usted dice: por qué voy a ir a asueto sanitario, y no puede convencer a la sociedad, no lo haga, porque la sociedad no va a cumplir lo que usted pretende. Ahora, el asueto sanitario en sí mismo, es bueno. Pero si usted me dice, los pibes están organizando ir todos a la discoteca, sonamos, porque si hay un lugar donde el virus es enormemente eficiente para transmitirse, son lugares cerrados, mal ventilados donde usted mete mil personas en un ambiente que no pueden entrar más de 200.
-Es realmente cierto que el alcohol rebajado con agua es más efectivo que el alcohol puro?-
El alcohol mantiene 70%, rebájelo con lo que quiera pero llega al 70%, el gel es un vehículo. Son dos cosas distintas. La ventaja del gel es que lo mantiene más tiempo en la mano. Si usted echa alcohol se desinfecta exactamente, debajo del 70% la eficacia del alcohol va a romper la capa lipídica de este virus es mucho menos eficiente. Puede usar agua oxigenada, puede usar detergentes, agua lavandina, jabón, el detergente destruye también esa capa lipídica. El virus tiene una capa de lípidos, de grasa.
